Поддержать команду Зеркала
Беларусы на войне
  1. «Я считаю, что нас довольно много: до 35% по стране». Беларус, который называет себя инцелом, рассказал, как пришел к этой мысли
  2. Фотограф случайно увидела свой снимок на учебнике по французскому от Минобра. На нем изображена семья, которая уехала из Беларуси
  3. В пяти точках Беларуси под землей лежат ядовитые «вечные химикаты». Ситуацией сильно обеспокоена Генпрокуратура — рассказываем
  4. 398 из 400 возможных. Посмотрите, насколько высокие баллы нужно было набрать, чтобы бесплатно учиться на некоторых специальностях
  5. До Минска дошел грозовой фронт — город в очередной раз подтопило. Местами не ходит транспорт
  6. «Мне жаль, что меня неправильно поняли». Тихановский объяснил, что имел в виду, когда говорил об «островах» для беларусов
  7. Признание Стрижака об отправке дикпиков собрало более 300 комментариев. Не все написавшие их поняли, в чем проблема поступка, — объясняем
  8. Любимая газета Путина опубликовала статью о нападении ЕС на Россию в 2027 году. Главный эксперт в ней — одиозный беларусский пропагандист
  9. Переговоры в Стамбуле еще не состоялись, но Россия уже демонстрирует свое истинное отношение к их результатам — вот примеры
  10. «Кто насрал нам в уши о том, что там есть мины?» Украинский уклонист утверждает, что бежал в Европу через Беларусь
  11. В Стамбуле состоялся третий раунд переговоров между Украиной и Россией. Первые итоги
  12. Кресла-убийцы. Дома и на работе вас может подстерегать опасность, о которой вы не знали — объясняем, как ее избежать
  13. В 2026 году будем отдыхать четыре дня подряд. В какие даты
  14. «У нас тотальное падение». Интервью с представительницей директората BYSOL о скандале со Стрижаком
  15. «В этом смысле очень существенными стали два события». Власти переключились на «тихие репрессии» — правозащитник
  16. Андрей Стрижак отстранен от руководства BYSOL


К концу второго года войны в Украине Владимир Путин продолжает упорно настаивать на том, что Россия победит всех своих врагов. Враги, с его точки зрения, — это НАТО, США и Евросоюз, а война в Украине — это справедливая война с «коллективным Западом», война за существование самой России. Однако, как вспоминает редактор Би-би-си по России Стив Розенберг, 20 лет назад это был совершенно другой Путин, искавший союза с НАТО и говоривший о необходимости коллективной международной безопасности.

Бывший генеральный секретарь НАТО Джордж Робертсон. Февраль 2024 года. Фото: Би-би-си
Бывший генеральный секретарь НАТО Джордж Робертсон. Февраль 2024 года. Фото: Би-би-си

Что же произошло за это время, и почему отношение российского президента к Западу и НАТО настолько изменилось? С этими вопросами Стив Розенберг обратился к бывшему генеральному секретарю НАТО Джорджу Робертсону. К нему Путин лично обращался с вопросом о том, когда Россию пригласят в Североатлантический альянс.

Би-би-си: Чем Путин, которого мы наблюдаем по телевизору сегодня, отличается от Путина, с которым вы общались в качестве главы НАТО?

Джордж Робертсон: Путин, с которым я тогда встречался, вел хорошие дела, создавал Совет Россия — НАТО, очень сильно отличается от нынешнего [Путина], практически маньяка.

Я думаю, что Путин очень обидчив, и при этом у него огромные амбиции в том, что касается его страны. Амбиции, нереалистичные во многих отношениях, — стать эквивалентом СССР. Советский Союз считался второй мировой супердержавой, Россия на такое претендовать не может. Я думаю, это подрывает его эго, что в сочетании со слабостью, которую порой демонстрирует Запад, изменило личность этого человека, который поначалу хотел сотрудничать с НАТО, а теперь видит в нем огромную угрозу.

Би-би-си: У вас никогда не было впечатления, что Путин хотел вступить в НАТО? Он никогда об этом с вами не говорил?

Д.Р.: Я вспоминаю свою вторую встречу с Путиным, когда он напрямую спросил: когда вы собираетесь пригласить Россию в НАТО? На что я ответил: «Мы специально не приглашаем страны вступить в НАТО, они сами подают заявки». А он сказал: «Ну что ж, мы не будем становиться в очередь со всякими странами, которые не имеют значения».

Он хотел, чтобы ему самому сделали предложение, потому что, на мой взгляд, он всегда считал, а теперь тем более считает, что Россия — великая страна на мировой арене и заслуживает уважения, которым пользовался Советский Союз.

Би-би-си: Путин утверждает, что Запад нарушил свое обещание не расширять НАТО на восток, и российские чиновники постоянно об этом напоминают. Обещал ли Запад, НАТО или США Советскому Союзу или России не расширять НАТО?

Д.Р.: Никаких письменных документов на этот счет точно не было, не было никаких договоренностей, никаких соглашений. Это снова тот случай, когда Путин продавливает свое видение ситуации и пользуется всем, чтобы подтвердить свою правоту. К примеру, утверждает, что Горбачева обманули, что Ельцин был, вероятно, пьян, когда подписывал Хельсинкские соглашения, Будапештский меморандум, Парижские соглашения, акт о создании Совета Россия — НАТО.

Но ведь Владимир Путин сам при этом подписал Римскую декларацию. 28 мая 2002 года Путин подписал тот же документ, что и я, в котором были закреплены основополагающие принципы территориальной целостности и невмешательства в дела других стран. Он сам подписал его, и ему некого больше в этом винить!

Би-би-си: Что, на ваш взгляд, должно произойти сейчас, чтобы дело сдвинулось с мертвой точки?

Д.Р.: Российская элита признает только одно — силу. Но у Путина все пошло не так. Он хотел помешать расширению НАТО, но к Альянсу присоединяются новые страны. Он хотел расколоть европейцев, но они сегодня едины как никогда, он хотел поссорить европейцев и американцев, но они сплотились.

Если Россия победит, подчинит и уничтожит Украину как суверенное независимое государство, то Владимир Путин и авторитарные режимы мира на этом не остановятся. И мы должны послать им нужный сигнал в нужное время.